新闻背景：一则消息，有之关数据显示，目前中国有79万家独立网站，80%以上拥有独立的社区。但是，50%左右的网络社区收入依旧来自广告，盈利模式单一。该调查还显示，47%的社区网站站长预计2006年网站营业收入要少于1000元，无收入的网站占总体比例的14.9%。可以说，目前一半以上的社区网站仍没找到盈利途径。另外两则消息，5月9日消息，国内SNS社区网站51.com CEO庞升东首次向网易科技证实，目前公司已获得来自英特尔、红杉中国等风险基金共计千万美金投资。
一边是行业对Web2.0的冷淡，另一边却有像51.com近期拿到了巨额风险投资，再看国际国内，社区网站在美国风光一片，而国内却始终还不能赚钱。在中国做社区网站如何才能赢得风投的关注，中国的社区网站应该往什么方向发展。网易科技主办的南方IT沙龙21期请来了51.com CEO庞升东来分享做社区网站经验。本期由多玩duowan.com总经理张云帆担任嘉宾主持。
以下是各位嘉宾的主要观点，详细沙龙访谈实录见后页。
“如果要总结成功经验的话，我觉得是非常重要的一条，我们的团队非常努力，人员流失率非常低，从06年到现在两百人的公司，主动离职不超过三个人，我们对所有互联网公司的人才都有吸引力。”
“是否能在这个市场胜出，其中很重要的原因是你的资源，资源包括资金、整合资源的能力，本身就包括这些东西，如果这些东西相对太差，你生存的能力就比较小。”
“先发优势不是很明显，企业竞争是在一条高速公路上面跑，你是一辆自行车，你说多早70分钟又有什么用，人家是宝马一会追上来了。”
“我觉得不能太过于看重蓝海，实际上蓝海是暂时的。尤其互联网，所谓你心目中想的非常激动，觉得这个创意全世界就被你一个人发现了，是一片蓝海，实际上绝对不是被你一个人发现。”
“你以后会发现百度的主营业务和腾讯没有区别了。所有的互联网公司经营链条都会变成一样的。”
“VC永远看两个事情，第一这个饼有多大，第二个你能够做到多大。”
“一个社区他的文化是由最初的一部分人奠定的，所以我们最初采用最严厉的惩罚措施，你在论坛来骂一句话，你的帐户被直接筛掉，我不需要你这样的用户”
“我们从一开始就有充沛的资金，我们从各大互联网公司招了好多人，因为我们从第一天诞生开始就开了比较高的工资。”
51从创业之初就不缺钱
庞升东：大家好，非常荣幸到广州参加网易这个访谈，也很高兴能够在这里和华南的IT届的从业者见面，我们今天坦诚的交流各种各样的问题，我相信所有问题都会有答案的。
网易科技：非常高兴庞总能够到广州来，广州做互联网的人不是很多，网易在华南我觉得还是在广州还是做的比较久的，但是广州有很多的中小网站，他们可能就像几年前51.com的规模，所以我想今天来的人都是想向庞总取经，我代表大家先提第一个问题。
第一个问题就是中国这两年这么多做社区的，也有很多做Web2.0的网站，但是据我所知真正能够拿到投资的不是很多，而且在拿到投资之后把业务做的很好的更少，大家想知道51.com怎么能够脱颖而出，得到VC的认同，最后拿到投资的。
庞升东：我觉得任何事情都是有原因和理由的。实际上可能大家都不是非常了解，51.com从创业开始到现在，他的各方面的条件一直非常好，是这样的，首先51.com所做的市场非常大，其实现在都非常容易看得出来，在排名的前10名里面有两个交友社区，有三个是门户，雅虎、MSN、QQ，有三个是搜索引擎，有GOOGLE、百度等等，还有四个网站，其中有两个社交网络，实际上这个市场确实非常大，这个是我们能够快速成长很大的原因。如果做一个细分的市场，他不可能做到今天的用户量。
第二个我们的条件非常好，我们的团队包括我本人在互联网做了很多年，有很多积累，我们98年开始做，到现在有九年多时间了，05年创业的时候在互联网从业了七年，并且多次创业，有非常多的经验。
第三个我们从一开始就有充沛的资金，我们从各大互联网公司招了好多人，因为我们从第一天诞生开始就开了比较高的工资。
网易科技：你在做51.com之前的时候其实是做中小网站，一般开始面临的最大问题就是上来发现没有钱，因为你还没有做，没有收益，就是没有积累的过程，没有钱的结果就是说，你可能就找不到比较好的投资，包括贷款都会遇到瓶颈，大家都比较了解你的历史，你是做了很多年的互联网，在这当中你怎么能够做到这么大，但是在这之前做的这一切都是为51.com不断的打下基础，大家想知道如果他们今天去做51.com这样的东西，在没有融资的情况下，通过什么样的方式积累做互联网的资金。
庞升东：我觉得每一个行业每一个市场参与的人都会非常多，你是否能在这个市场胜出，其中很重要的原因是你的资源，资源包括资金、整合资源的能力，本身就包括这些东西，如果这些东西相对太差，你生存的能力就比较小。我在01年的时候做过游戏网站也没有成功。
网易科技：现在实际上很多人在做互联网的时候，他们经常说我现在还不知道能不能赚钱，但是做下去就会赚钱，你在做的前面是赚钱的，就是说你一开始考虑了有利的，另外一个就是你的团队我不太清楚，一直以来是比较稳定不断壮大的团队，还是说到51.com重现组建的团队。
庞升东：团队我们从一开始本来就是现成的团队，因为我以前在浙江做了很多年，我有一个现成的，产品也不错的核心团队，目前这个核心团队还是一个很重要的力量。
51创业灵感来自免费统计网站 早于MYSPACE诞生
网易科技：就是说中国做社区比较多，但是大家做社区的时候就像你刚刚说到人人都看到成功的网站，中国做MYSPACE的网站不下十家，你在做51.com的时候，看MYSPACE很好，然后我去做一个中国的MYSPACE，还是说你觉得在中国有这样的一些人群，他需要这样一个产品，但是现在还没有这样一个好的产品，你在创作的时候是拿来主义，还是根据需要产生的。
庞升东：几个方面的原因都有。我为什么选择这个市场最重要的原因是因为我以前做过一个统计网站，叫做“一统天下”，实际上现在有很多公司都是我们的那个系统，那个是当时最大的免费统计网站，它统计了很多数字，当时在05年年初的时候统计的PV超过两亿，有三万多网站，我有几十台服务器，我每天去看，哪些网站流量涨的快。
庞升东：我重视两个板块，哪个板块升的最快，哪个网站黏性最强，我们有两个数据，其中一个是PV，PV最高，当时我们还有一个数据，就是说上个星期来过的人，本周还来的人概率是多少。我就分析了很多网站，我发现有一个网站他的PV是最高的年度也最强。这个网站是10770.COM，就是51.COM的前身，我发现这个网站界面做的非常好，当时叫做个人数据库，PV是几十万，而且回访率特别高。然后我看了他所提供的服务，我留意了一下，后来我还发现美国有一个网站叫MYSPACE，他跑的比较快，后来就发现中国这个网站他做的比美国的MYSPACE还要早。
网易科技：你看到这个网站比美国做的还要早。
庞升东：对。我看一下觉得PV这么高，研究了一下，觉得这个还可以，我们以前在做很多项目，全部砍掉，掉头做这个东西。就是说我们条件非常好，我们一开始战况就是上千万的现金，有很现成的团队，我们知道从零开始做太慢，当时已经有不少在做。其实“博客中国”当时已经做的很大了，我一看这个东西有做的不好，怎么能做到200多名，我觉得这个空间非常大，如果我做肯定会比他做的好，我们就确定这个市场，把10770.COM收购，它是一个很小的个人网站，但是产品做的非常好，技术也非常强，加上我现有的团队，所以说团队也不错，运营经验也丰富。这样的团队是比较少见的，我们团队的平均年龄比较大，现在是1972年出生左右。
庞升东：其实我们的核心团队有7个人，实际上其他人从来没有露过面，都是我一个人在外面说，实际上我们团队非常强，我相信在中国互联网创业团队里面没有很少有平均年龄是27岁的，所以说我们经验非常丰富，包括我们做技术的60年代出生一直做技术，所以说我们51跑到现在是非常不容易的，其实技术面临很大挑战。
网易科技：就是说你讲的51.com的开始就是先看当前这个市场上面有什么东西特别受欢迎，然后你们把它挖掘出来，挖掘出来以后做分析研究，发现确实是当前非常新潮的产品，然后你们有用自己的资金、技术和运营把它改造，找准了项目，然后又找到了做项目的人，最后把51.com做起来。我觉得这个也是比较好的启发，就是说从中得出一个例子，而不是说国外做什么，我们就做什么，因为在你说的时候，我当时也在做这样的产品，无独有偶，当时网易也起来了，现在博客的前身，当时也在考虑MSN的东西，但是就觉得因为我们的出发点不一样，你是看到了用户实际上喜欢什么东西，而我们是看到了国外这个东西不错，出发点不一样，所以最后走得道路也不一样。
现在还有很多大家比较感兴趣的话题就是融资，做网站做到一定规模都有一个很大的问题就是资金，前面花自己的钱，花的差不多了，产品也做起来了，我相信51.com也是这样，但是要做大，很多我了解过的网站都是在过程当中，无法找到投资，然后又没有从项目本身盈利，最后就不行了，大家比较感兴趣就是你在51.com融资过程当中，因为据我所知你有两次融资，这次最新的一轮，融了一千万元，我不知道具体的投资，你在用产品找VC的过程中是如何打动VC的。
互联网产品创意与先发并无多大优势
庞升东：其实做所有事情道理都是一样的，融资过程也一样。并没有太多的技巧，技巧所能起的作用也是非常小的，本质上还是你企业的本身，你的项目的本身，你的团队的本身，要值得投资。你真正的扪心自问一下，如果你是风头你会投这个项目吗？就是说VC会不会投你，他取决于几个条件，第一创意有没有用，因为创意今天有了，你今天做出来了，其他人下个月就可以做出来，因为创意的产品太容易抄袭了，你只要说明一个问题，同样的项目这件事情必然有100个人以上全国的公司来做，然而只有你能成功。你就告诉他至少我们成功的概率大，别人成功的概率小，你向他说我们的产品要怎么做，因为成熟的投资者，你说想法离产品和竞争的距离还太远了，因为市场经济肯定有很多的企业来竞争。
庞升东：先发优势不是太明显，尤其是资源不是很多的情况，如果你资源很多，比如说腾讯他发现一些东西就先做，这就好象企业竞争是在一条高速公路上面跑，你是一辆自行车，你说多早70分钟又有什么用，人家是宝马一会追上来了，大家融资的时候首先自己想明白这个问题。
网易科技：如果我是VC我觉得这个项目真的就是这伙人可以做成。当时我记得在你们第一次融资的时候，实际上过得有比我较强的竞争者，比如说博客中国，门户，因为从我来想，我觉得这个东西红海太激烈了，包括甚至我觉得MYSPACE的东西今天已经成为现实了，我出MYSPACE中文，我出MYMSN英文，当时你的投资者也可能知道这样一些信息，你是怎么样说服他们的。
庞升东：当然我们采用的策略比较特殊，当时我们帐上面有很多钱，当时我们非但没有证明我们有多么厉害，我们还告诉他们，我们不需要钱，这个是非常特殊的情况。当时我们的真的是这样的，我们也是判断错误，我们以为那个钱非常多，可以撑很久，所以我们就告诉VC，我现在只是和你稍微接触一下，具体的融资六个月以后再说。然后他们就比较急，这个我们年前就定下来吧。
庞升东：所以说你刚才说到红海、蓝海这个事情，《蓝海战略》这个书，也是红极一时，我觉得不能太过于看重蓝海，实际上蓝海是暂时的。尤其互联网，所谓你心目中想的非常激动，觉得这个创意全世界就被你一个人发现了，是一片蓝海，实际上绝对不是被你一个人发现。
第二个你开始跑了，所谓蓝海肯定马上变成红海，肯定是的，更何况我们很多模式都是靠复制的比较多，更加容易成为红海，所以说每一个企业，每一个成功的企业都是在红海中搏斗成功的。你老想着所谓蓝海这是纯粹的系统，一点意思都没有，比如说江南春，现在网上盛传江南春同志在上海绍兴路酒吧里面冥思苦想一下午，想出全世界在电梯口挂视频的模式，蓝海战术成功。实际上根本不是这样。首先江南春不是最早的，我就知道我有朋友比江南春做的更早，江南春以前做什么，他在做代理电梯内广告，已经五年了，什么意思，电梯进去有一张纸，他做这个广告做了五年了，这种东西无非就是把纸变成VIDEO，所以说真正传媒的成功，并不是说他最早想到这个事情，世界上很多有企业看到蓝海成功的，很多人竞争他说全国前10个做，但是做了半年以后，有非常多的企业在做，那些企业打不过他，所以他成功，所有的企业都是在红海中搏斗能力非常强，才能成功。幻想自己的天才创意，发现了一个蓝海，躺在那里靠蓝海赚一些东西是不可能的。
所有互联网巨头都是51的绝对竞争对手
我们当初做51.com，我们决定做这个市场的第一天开始，我们就认定所有的巨头和51.com是绝对的竞争对手，根本不存在任何侥幸，你说新浪博客和你有什么区别吗？尽管现在还有一点区别，但是明天可能就没有任何区别了。所以说绝对不会躲过竞争对手的，所有的竞争最后全部是摆在面前的，你要有这个信心，我就拼了，我就有赢的可能，你才去打，你根本不要幻想QQ不是你的竞争对手。
网易科技：实际上QQ也是你们的竞争对手。
庞升东：所有的巨头都是我们的竞争对手，都是一样的。
网易科技：你在这个时候，其实你在一开始就已经放弃了侥幸，像很多做网站，我找到一个新的领域，这个领域非常有机会，有市场，别人还没有做，我快速推出，实际上在你做的时候，你就想明白了，第一我就不是第一个做，我是前10个做，所有的巨头也会在非常快的时间，加入这个战场，这个时候你就已经做好了打这个仗的准备。
庞升东：当时我们在想，如果三个月之内，QQ和百度同时发现的话，我就不用做了必死无疑。因为这是一个像大草原一样的，草原上已经有六头狮子，现在腾讯这头狮子长的非常凶悍，拥有的版图非常大，百度也非常厉害，版图也越来越大，有的公司版图在缩小，草原就这么大，看上去就这么肥沃，有这么多蓝海，所有的创业企业刚开始都是小豹子，我们的定位就是你有点好的想法，你在角落里面，如果你还是小豹子的时候，狮子觉得那块草地是我必争之地，他跑过来你就主动放弃吧，因为没有机会，你根本没有还手之力，所谓的运气，为什么企业成功会有运气，运气就是那些巨头之间的竞争实在是太残忍了，所以说他看到角落里面的草地觉得是非常重要的，但是真的是没有太多精力搞他，搞一个小团队搞一下，这样如果小豹子能力特别强，拼命吃，别吭声，别人怎么说你，你都不要吭声，千万不要说我这个草地多肥沃，过两年我就把狮子全灭了，有人就犯了这样的错误。所以说狮子过来你就死定了，所以说在还是小豹子的时候绝对不声不响，无论外界如何说你，你只能在那边拼命的成长，看佛祖保佑，狮子迟两个月过来，前面必须争分夺妙的做事情。当时我们非常担心，真的是提心吊胆，我们知道如果腾讯当时发现我们，我们一个月就死了，我们可以马上放弃这个市场，因为没有办法。
现实就是这样，侥幸的是，像QQ一样，他虽然推出空间很早，但是一直不是非常重视，一直不开，速度非常慢，这时候我们拼命的做，速度变的非常快，用户都说51.com的速度非常快，到现在很多的用户都是觉得51.com的速度快，我们界面做的非常简单。
网易科技：让它的速度变的非常快。
庞升东：到处都有文字，一点图片都没有。所以市场的竞争就是这样，侥幸的是，QQ迟迟没有发力，百度到去年下半年才推出。
网易科技：给了你们这样一个时间，迅速占领市场。
庞升东，当时我们想如果百度推出的话，百度三个月之内就会超过我们，侥幸的是迟迟不推出，等百度推出的时候我们已经有3000万用户了，这个时候就可以和他们抗争，因为我们手中有资源，我们的人力资源、技术力量、资源全部足以和他们相抗衡。
网易科技：他们也不可能尽全力来和你们打。
庞升东：这个时候我有活下来的可能。所以现在真正的战争才刚开始，竞争非常激烈，当然也随时有可能死翘翘了。如果我们自身实力成长的比较快，我们还可以拼一下。所以说实际上在这个草原是很难混的。
网易科技：你还是觉得目前的51.com仍然是充满了危机，而且危机只会更大。
庞升东，我们以前发现以前几头狮子在那里边没什么方向，现在突然冲到这边来的，这个是最近才发现的，这使得我们连续好几个星期没有睡好觉，当他们冲过来的时候，我们会面临极大的的生死挑战。
51今年广告计划销售5000万
网易科技：现在有很多网站，他们实际上一直在寻找这个问题，就是企业到底要不要融资，第二什么时候融资，就是说为什么会有这样疑问呢，他们觉得我一个网站，如果能够通过自己慢慢的积累、循环，再积累、循环，像阿里巴巴一样，你在阿里巴巴的前身曾经工作过，就是说通过自己业务系统，然后能够给网站带来收益，慢慢的积累，就像传统企业一样越做越大，但是往往一进去发现巨头很多，不能够做大，就像你说得不能够大量的服务器跟进。
庞升东：我觉得前者是不会怎么存在的，是个案，只要你认定这个市场是真的市场，就不可能让你一个人搞很多年，除非你有很多的钱，否则融资肯定是需要的，融资也不存在你想融或者不想融，首先前提就不成立，市场竞争不会不激烈，市场竞争非常激烈，这种概率就比较小，因为你拿不到钱，别人就会拿到钱。
网易科技：未来51.com的方向是推动发展，然后当资金需要的时候去融资，还是像你以前说的那样考虑上市的方向。
庞升东：上市不是方向，上市是企业发展一个过程壮大的途径之一，所以说也是一个比较好的途径之一，肯定不是终极的方向与目标。关于是否融资我们现在还没有决定，因为这笔钱需要很长的时间，我们至少会看半年或者再长一点的时间。
网易科技：现在51.com的盈利状况是很多人都非常感兴趣的，因为包括MYSPACE在内的交友网站，据我了解他的盈利现在情况不是非常好，就是说一个是他的盈利模式不清晰，你说我在这里做的交友内容是网友提供的，本身并不是做资讯，广告在MYSPACE控制的比较严，没有很多的广告，广告的收益不是主要的收益，就是说我想知道51.com是如何盈利的。
庞升东：第一盈利模式只要稍微去研究一下，实际上是非常清晰的，不用做太多的解释。
关于广告，美国的MYSPACE是纯粹靠广告的，美国的广告比较值钱，实际上做广告完全取决于销售能力，你销售能力很差，整天挂联盟的广告，给你1亿的PV也赚的不是很多，销售能力很强的话，单靠广告业也可以赚很多钱，我们的盈利模式，我们偏向于增值服务。
网易科技：也就是你们更倾向于做服务。
庞升东：广告可以赚干吗不赚，一定要建立起很大的销售团队，一年一年好好做广告，我们比如说51.com的广告销售至少5000万以上，因为现在趋势已经起来了，现在因为已经有了非常好的基础，全球500强企业都开始在51.com投放广告了，因为效果非常好，这种社区广告优势非常明显，轰动性特别强，参与性特别强，特别适合搞市场活动，你看现在很多大品牌的广告大多数都是做市场活动。
网易科技：社区的这种活动广告效果比原来传统的广告好的多。
庞升东：一般大公司会同时投很多网站，比如说最近摩托罗拉的广告，你会发现四大门户都有，但是综合看结果，如果在10个网站投，51.com在所有的网站里面排都是前3名，所以说我们广告商就会觉得无线WAP划算，所以说我们现在广告增长非常快。
所有的网站都会变成社区
网易科技：就是说从你们做社区的经验，发现广告这方面有优势，然后又能够通过服务，相对来说你觉得做社区的盈利模式空间比做传统的模式更大。我想了解一下，人在一开始做网站的时候往往倾向于做社区，因为他们需要很多的信息源，而做社区的话，可以慢慢的壮大，你觉得现在的中国就是说做什么样的社区，刚才你说的这种模式我认为是一种交易，让中国很多人需要很少的资源就可以做一个社区，而且把社区做到很大的流量，但是他们提出一个问题，我的社区人非常多，每天都有十几万人，但是却只能够用一点广告联盟才有收入，再往后面做就不知道如何做，这个里面你有没有一些心得。
庞升东：首先所有的网站都会变成社区的，这是毫无疑问的。百度会变成交友社区，两年以后百度一般人都觉得人家搜索怎么会去做交友的，哪个市场大，他就会去哪个。你以后会发现百度的主营业务和腾讯没有区别了。所有的互联网公司经营链条都会变成一样的。网络游戏一年50亿不能放过，网络广告一年40亿，也不能放过，SP有多少个亿，搜索引擎都多少亿也不能放过，全不能放过。SP，30亿市场不能放过，交友市场也不能放过，所以要寻找新的增长点。
网易科技：你会不会去扩展到其它领域呢。
庞升东：这个三年内不会考虑，地球人都会这样想，因为增长空间有限，以后我们三年时间没有能力去拓展其他业务，我们目前是把交友牢牢的巩固下来，但肯定会拓展的，到时候51.com也变成和腾讯、百度比较接近。
网易科技：再上一个问题，MYSPACE有交友，因为有很多现场提问题是51.COM的用户，说51.com会不会做即时通信？
庞升东：我在很早以前经常讲一句话，就是说在国内创业的话，如果选择两个市场的话就是SP，一个就是你做IM，现在谁跳出来搞IM说要把QQ灭了？第二块市场是B2B，阿里巴巴的优势非常明显。地球人都知道IM成本这么低，腾讯靠这个东西造就了很大的市场，但是没有办法，他的能力非常强了。我看百度有一点点颠覆的可能，因为百度是45亿资金的公司，百度的流量是新浪的两倍，所以说这么多的资源，他搞IM很可能会骚扰一下IM，其他的公司搞腾讯不会管你的。当然我们以后可能会想做一个更方便的通讯工具，供我们内部使用，但是不可能冲击到腾讯的市场，这是绝对不可能的。
网易科技：就像你说的，这个市场已经不是红海蓝海的问题，而且已经是垄断了，你要想撼动这个是非常难。
庞升东：有人可以撼动，百度有这种可能，新浪做绝无可能。
融资不代表成功 仍然在创业阶段
网易科技：你现在觉得51.com还是创业的阶段吗？
庞升东：还是。
网易科技：你认为什么时候不是创业的阶段。
庞升东：这个没有怎么想过。因为创业企业容易死，即使现在觉得中国马云的地位稍微稳定一点，但是据我们了解他也是睡觉不安稳的，所以我们睡觉非常不安稳，尤其是最近。
网易科技：最近大家看到某某又融资了，包括我们自己的公司也融资了很多，都是他融资了，融了上千万美金，创业成功了，是这样的一种想法，公司企业有了钱，然后创业就成功了。
庞升东：肯定不是，你粮草稍微多一点，大战一定会赢，这是必要条件，绝非充分条件。
社区文化是由最初的一部分人奠定
网易科技：我看51.com发展的比较好，MYSPACE最早是从一个音乐的社区做起来的，然后变成交友，但是也可能是国外的一种情况，他慢慢的色情化，然后在前天我看到一个新闻，北京查处了一下交友网站，有七家都
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