简要内容：主持人：今天我们再次请来了投资专家，英国施罗德投资公司中国区的总裁高潮生先生，来听听他的分析。主持人：也就是说美联储地下的金库里其实也是世界黄金储备的市场，所有的交易在这儿地下秘密地完成着，不得人所知。

　　主持人：今天我们再次请来了投资专家，英国施罗德投资公司中国区的总裁高潮生先生，来听听他的分析。高老师，您觉得金价未来一段时间的走势会怎么样，我知道非常难预测，但是您觉得如果经济形势不是那么乐观,还会继续下跌吗？

　　高潮生：我觉得市场的情况最好由市场来决定，很难判断在近期内，或者是短期时间内黄金价格会出现什么样的变化，但是从目前的局势来看，只要全球的经济形势仍然不够明朗的话，对黄金还有一定的需求。这部分额外需求至少会给黄金价格提供一定的支撑，近期来讲可能会是这样的格局。

　　主持人：我们经常把黄金的价格和油价做对比，因为两个都是拿美元计价的，所以跟美元有一个反比的关系。能不能从这个角度帮我们判断一下未来的走势？

　　高潮生：从国际金融角度来看，我们经常提到三个因素，就是美元、石油跟黄金。无论是石油也好，还是黄金也好，都是拿美元来计价的。所以当美元的价格，无论是暴跌还是暴涨的时候，肯定会对黄金的价格产生一定的影响。所以你可以看出来，从今年7月3号开始，当美元达到最低点的时候，无论是石油价格也好，还是黄金价格也好，都处于历史的高位。但是当美元从7月30号以后开始走强，可以看出来大宗商品的价格泡沫开始破灭了。但是黄金跟石油有个不同点，在什么地方呢？也就是说在它们下跌的过程中，石油是没有保值的功能，也就是说各个央行不会把石油作为一种自己的战略储备，而黄金可以作为这样的储备。所以当世界局势不太明朗的时候，不排除各国的央行可能会增加黄金在自己整个外汇储备当中的比重，这样就对黄金的需求造成一种额外的需求。石油就不一样，石油没有这样的额外需求，会迅速地下跌。而黄金得到这样一份支撑之后，就可以看出来在一个交易区间内，相对来讲比较平稳，不会出现大幅度的上升，但是也不会剧烈地下跌。

　　主持人：您刚才提到各国的央行可能会增持黄金的储备，但是这个完全是一个机密，不会以任何形式、任何方式透露这个消息，我们也无从知晓？

　　高潮生：对，从各国央行来讲，它的货币，整个外汇储备当中的黄金比重，持有多少黄金，这厉害是被各国政府视为最高机密的。所以从这个角度来讲，我们只能做一些判断，就是从它的走势上来讲，我们认为可能在市场上产生了对于黄金需求的一种额外的支撑，所以使得黄金价格没有像美元和其他大宗商品一样出现剧烈下跌。

　　主持人：目前的金价的支撑，有可能是幕后有一些国家的央行在增持黄金的储备？

　　高潮生：这是有可能的，这也是为什么黄金没有像是有一路下跌。

　　主持人：对于中国的老百姓而言，他们目前是不是应该增加黄金的投资？

　　高潮：决定黄金的走价就四个因素：第一个，它是一个商品，取决于供需平衡，有多少人需要它，有多少人需要黄金做什么。从实用价值来讲，黄金就两种，第一个是做首饰，第二个是高科技的电子产品需要黄金，除此之外黄金没有太多的实用价值。所以从本身来讲，它的供需平衡基本上是比较稳定的。第二个因素是通货膨胀，通货膨胀大家的传统观点认为黄金是抵御通货膨胀最有利的最传统的工具，最明显的例子就是1980年当美国的通货膨胀率到达13%的时候，你可以看出来当时的黄金价格是820美元一盎司，但布雷顿森林体系的时候是35美元一盎司，在短短十年内从35美元到820美元一盎司，这是非常大的变化。你可以解读为美元的贬值，实际上可以看出来是美国的通货膨胀造成了市场上对黄金需求的一种格外的强烈的需求，这是第二个因素。第三个就是美元的价值。所以最近的黄金在涨应该说跟通货膨胀本身并没有太多的关系，为什么？因为从今年七月份以后通货膨胀的压力已经不再存在了，反倒人们开始担心通货紧缩，这种情况下黄金的价格应该继续下跌，为什么？因为它跟美元之间出现了互动的关系。第四个因素刚才已经谈到了，就是各国央行黄金储备的额外需求，可能会对国际市场上金价造成一定的影响。

　　主持人：这四个因素给我们支撑。

　　高潮生：对，目前来讲这四个因素共同决定了黄金的价格，这也使得我们今天很难对今金价在一年之后，或者六个月之后出现怎样的价格做出准确的判断，因为央行储备是最高机密，没人能够知道，第二美元的几个会是怎么样，这些都是不确定的因素。

　　主持人：好的，稍后我们继续请教专家高潮生老师。价值会怎么样，这个我们不知道。

　　主持人：高老师，我们刚才看到很多人在买黄金，这是由来已久。我的朋友说他们要买黄金，是因为中国和印度这两个国家的人口占了全世界人口的四分之一。这种情况，这么多人口，他们对黄金作为一种商品有很高的需求，中国人和印度人非常喜欢买黄金的首饰。从这个角度来看，是不是也是老百姓储备黄金的一种考虑？

　　高潮生：买黄金首饰，第一方面是为了保值，也为了生活需要，或者是为了自己的身价等等，这是一个问题。从传统来讲是一种保值手段。中国和印度从文化本身来讲也有这样的传统，通过黄金首饰来保值。但是从全球市场来讲，这种需求一般来讲比较平稳，因为不可能已经出现了百分之三四十的涨幅。所以从这个角度来讲黄金的需求应该是稳步增长的过程，比较缓慢。

　　主持人：现在金价如此受人关注，让我们感觉到是不是各国央行在增持黄金的储备，是不是也传递着一个信号？就是大家对美国经济的信息在低估，如果美国经济不好，大量地印钞票的话，这个时候大家都会把投资的选择眼光瞄上黄金？

　　高潮生：从目前的角度来讲，即使过去几天也可以看出来，无论是美联储主席讲话也已经提到如果一旦出现通货紧缩，什么意思？你可以把利率不断地降，现在大家市场上普遍地估计12月15号美联储今年最后一次会议还会降息，但是从1%的历史最低水平再降0.5%，这时候做一个研究，如果再继续降，因为利率绝对不可能低于0，不可能是负利率，日本曾经最低到过0.15，那是全世界最低的。如果到那么低的水平仍然不能刺激经济怎么办？唯一的办法是什么？印钞票。通货紧缩最好的办法，也是比较有利的办法就是印钞票。这个时候如果认为美国最终不得不走向这条路的话，那大家开始担心的是什么，在这种情况下只有黄金是最好的避险手段。过去我们可以用美元买债券，但现在在这种情况下如果真的大量地美元投向市场，一下子货币到市场上了，马上增加了市场的需求，增加了市场的消费，这个时候可以改变通货紧缩的状况，当然不会采取这种手段，但是从某个程度上来讲，这是最后的一招。市场上如果越来越担心哪天会走向这条路的话，那黄金在市场上就会越来越受到很多央行，乃至一般投资人的追捧。

　　主持人：我们先来看看黄金的历史，我记得有一部老电影叫《百万英镑》，片头有一句话说很久很久以前在英格兰银行的深处，那里有着比世界上任何地方都多的黄金，那个电影讲的可能是上个世纪初的事情。大家后来看好莱坞大片还看到《纽约大劫案》，想象中的恐怖分子把纽约美联储银行地下的金库打开了，把黄金都运走了。全世界的黄金，包括中国银行储备的黄金，都在美联储地下的金库里。能不能跟我们讲讲，黄金怎么样从英格兰银行的金库里搬到美联储银行的金库里？

　　高潮生：英国随着末路之后，尤其到上个世纪初美国的不断崛起，这时候英国衰落以后，一般来讲衡量一个国家地位第一个是版图的大小，第二个是黄金储备的多少。随着英国的不断衰落，不断地卖自己的黄金，谁受益最多？就是美国。所以美国随着一战二战没有打到美国本土，美国在二战之后黄金储备占到了全球储备的三分之二以上，这也就是为什么在1944年7月21号的时候会召开布雷顿森林体系，为什么？因为美国持有全球三分之二的黄金储备。黄金储备到底放在什么地方呢？放在华尔街美联储纽约分行的地下。那就有了一个故事，2001年9月11号9.11事件发生之后，当时很多人担心，如果楼倒塌了之后，那旁边就是哈达迅河，会不会使哈达迅河的水淹进来，那后来美国的黄金金库就被淹了。后来这种最坏的情况毕竟没有发生。为什么把黄金放在那个地方呢？是不是大家相信美国呢？我觉得很大的一个原因是出于它的流动性，比如讲一个国家，一个银行想卖一个银行想买，怎么办呢？是不是要到国际市场上交呢？不需要，只要在银行间做这种交易之后，那在纽约美联储地下的金库中就接到一个指令，把黄金从2135房间搬到4177房间，没人知道2135房间代表了哪个国家，也没人知道4177房间代表了哪个国家，但是它完成了一个交易，就是黄金从这儿搬到另外一个地方。所以从这个角度来讲，哪个国家持有多少黄金，什么时候做了交易，交易了多少，这是一种最高的机密，没有任何人知道这个消息。

　　主持人：也就是说美联储地下的金库里其实也是世界黄金储备的市场，所有的交易在这儿地下秘密地完成着，不得人所知。

　　高潮生：对。

　　主持人：好的，稍后继续请教投资专家高潮生老师。

　　主持人：刚才我们谈到，其实我们中国的黄金储备也是放在纽约美联储地下的金库里，多和少也是一个秘密。您觉得在这样的特殊时机，中国的央行是不是应该增持黄金的储备？

　　高潮生：从目前整个发展态势来看，全球经济最坏的时候还没有到来，在这种情况下可以想象出来美国如果真的进入到通货紧缩这种状况的话，美国政府可能会采取多印钞票的办法。在这种情况下，如果这种可能性越大，那么黄金升值的可能性越高，为什么？在这种情况下，确实黄金能够保值。

　　主持人：我们再来看看黄金在未来的金融体系中扮演什么样的位置，大家现在对未来世界领导人在一起开会的时候，最大的期望就是能够把布雷顿森林体系改革掉，虽然没有说用一个新的体系来替换，但大家还是对未来新的金融格局充满了期望。您觉得在新的格局当中，黄金应该扮演什么样的角色？毕竟布雷顿森林体系是从黄金本位演化过来的。

　　高潮生：我觉得黄金本位制在1944年之前曾经在上百年的时间内，全球都追寻这个，实际上很简单，你能发多少货币就有多少黄金。这个世界上慢慢地受到一种挑战，什么挑战？第一个，黄金年产量有多少，只能差不多有20%、30%的增长。如果你发货币，以这样的速度发展，那是不可能的，很简单的例子，比如说存了一千块钱，到年底5%的利率，你应该取到1050块钱，银行把这50块钱的利息给你，那50块钱给你得由中央银行印出来，但现在印不出来，为什么印不出来？黄金的增长没有出现5%的增幅，所以我也不能给你。这个时间上来讲，整个货币体系受到了黄金产量增值或者说增加多少，作为了一个瓶颈。黄金产量能够增加多少，货币就能发行多少。这是第一个曲线。第二个曲线是什么呢，就是黄金有一个顺周期现象，什么意思呢？比如在通货膨胀的时候这时候黄金越来越值钱，这个时候发行货币的越来越多，所有的大宗商品越来越值钱，黄金越来越值钱，反而发行越来越多的货币，这样就有了顺周期现象，实际上是黄金两个巨大的弱点。所以到1994年布雷顿森林体系来终止它的时候，很明显的一条就是说，第一次、第二次世界大战完成之后很多国家没有黄金储备了，如果这时候你发行多少货币却完成不了，为什么？因为你没有黄金储备，你根本不行不了货币。所以采取布雷顿森林体系，实际上布雷顿森林体系就完成了一件事情，第一，美元跟黄金直接挂钩，第二，其他的货币跟美元直接挂钩，也就是间接地跟黄金挂钩。

　　主持人：那未来在金融体系当中黄金应该扮演什么样的角色？

　　高潮生：从目前的角度来讲，这场风波，虽然没有人知道它可以延续多久，但是我觉得这场风波过去之后世界金融体系还会回到正常的状态。所以在这种正常的状态下黄金的地位应该并不是十分重要的。所以这也是在一种突发性事件来临的时候，黄金本身的价值、本身的地位扮演了一种特殊的决策，但是一旦到整个世界经济，整个全球金融市场回归正常状态之后，我觉得黄金这种特殊的角色也应该慢慢地淡出舞台。

　　主持人：好的，也就是您认为目前金价走势是特殊时刻的特殊现象，当一切回归正常的时候，黄金也会找到它更合适的位置。

　　主持人：好的。