作为地方“出身”的广西玉柴集团董事长兼首席执行总裁王建明,却在机制上远远地走在了前面:早在1992年玉柴就抓住了一次机会,从一家大中型国有企业改造成为股份制公司,1994年又以“玉柴国际”在美国纽约上市。随后王建明就拿上了美国上市公司CEO的年薪——距今恰好10年——光1995年上缴国家的个人所得税就有400万!而玉柴的员工,却都心服口服。先吃螃蟹的快意,与身在圈外的冷静,都使得王建明的言谈更加洒脱。
年薪制,使一切不再那么荒诞
记者:国资委即将对中央国企实施年薪制,企业界反应强烈,可见关注度非常高。对此您怎么看?
王建明:实行年薪制是大趋势,是一件早就应该办的事情。这就是把那些太离谱、太荒诞,或者极其不对位的一种现状,得到了稍微合理的改变。
这次国资委在整个大型国企实行年薪制,是在实行企业所有制、混合所有制成分的改制之前走出的一步。我的看法,这是特殊的一个步骤,它提前扭转了一些企业经营者责权利严重不对位的荒诞程度。
记者:您说的这个荒诞程度,是指他们的劳动付出跟他们的所得严重不对位,还是说灰色收入拿得太多?
王建明:他们一直收入太低,严重不对位。我说的是一种很普遍的情况。要求他们担负的责任跟他们的收入太不相称。
董事会,实实在在地考核我
记者:1992年你们搞股份制改造的时候,国家的年薪制政策如何?
王建明:那只是在南方少数城市,像珠海、深圳的一些企业推行了年薪制。1992年我们在国内发行法人股。法人股开始流通的时候,我们做了一部分,自己公司内部开始对少数的科技骨干实行年薪制度。1993年玉柴进入中外股份制改制以后,我们对整个企业的管理人员实行了年薪制。目前,包括科技骨干、管理层,我们有几百人在拿年薪。
记者:您的年薪当时有哪几块?
王建明:当时对我有责任要求。收入有一个年薪(基薪),还有一个跟年度利润挂钩的奖励。下面的中高层一般有年薪,还有跟利润挂钩的奖金。至于期权,1994年曾设计过,但没履行。这跟当时企业经营的盈利状况以及对期权知识掌握的程度相关。
记者:您是董事长,您的年薪谁来设计呢?
王建明:董事会。当然在设计时,自己肯定是要回避的。董事会拿出方案以后,我实际就是去执行,当事人自己没有太多的发言权。因为这不是一个由自己决定的问题。
当时在玉柴,国家股是有分量的,但它并不是绝对控股,而是外资占大股东。这个情况下,就由董事会按照纽约上市公司的一般规则来做决定,一般是没有什么可以多讨论的。而现在的中央国企,因为国家全资,或者国家控股,那只能是由国家的统一政策来做规定,我想这就是目前国资委下属的大企业所要面临的一个现实问题。有什么演变,有什么发展,那要看以后的情况。
记者:那么董事会给您定出的责任考核是怎样的?
王建明:玉柴经营管理者的年薪(基薪)不算高,所以年薪(基薪)参与考核的成分不多。变化比较大的主要还是跟利润挂钩的奖金部分。这部分考核的条款相对比较齐全,也比较严格。它跟销售、利润指标、应收帐款的指标,跟很多管理上的要求挂钩,非常具体。每年年初,董事会都会有一些比较具体的要求提出来。
记者:这些要求的依据,是董事会自己说了算吗?
王建明:这个我可以跟董事会充分讨论。而且董事会在讨论这些问题的时候,都是非常认真的。
年薪只能解决三成问题
记者:即使这样,年薪制会不会仍然造成与企业长期目标发生矛盾?
王建明:年薪绝对是会存在问题的,它的兼顾性还是非常有限的。如果把解决问题设计为100%,这次年薪制能解决国有企业的问题也就在两成到三成。首先,国资委一刀切规定下属大企业的年薪,这本身已经就有很多偏颇和不合理。然后只规定了年薪,又没有期权,是一定会带来一些短期行为的。
记者:就是说还应该有其它配套的东西?
王建明:是的。还是要迅速推进股份制。绝大多数的企业一定要走向国家不控股,尤其不搞投资。让所有制成分能够多元化,这些问题交给公司董事会和股东大会去考虑,这是比较合理的。要靠国家来给这么多企业开出各个合适的良方,完全对症下药,我觉得几乎做不到。
记者:这次的平均年薪为25万,但据说一些大型国企老总现在实际拿的是几十万,甚至几百万……
王建明:那这一步就没有任何实际意义了。年薪制,一定是要有一个相对比较高的额度,才能起作用。
玉柴年薪,激励的是团队
记者:年薪制对您有什么样的激励和约束?
王建明:这个问题我不知道我的回答是不是能够得到大家的理解,但是我得实话实说。在玉柴推行年薪制,对我本人来说,没有多大作用。
记者:为什么?
王建明:不为什么,反正事实就是这样子。关键是股份制改造使得玉柴能够抓住发展机会,利用股份制资金上了规模,上了水平,这是最重要的。但是作为一种制度,年薪制肯定是合理的,它能够激发多数人去努力工作。一个企业的兴衰成败,显然不是一个法人(代表)能决定得了的,他必须要依靠一个团队。年薪制能很快推动一个团队,带动人心,这种奖励机制、收入机制的作用是比较大的。而这在玉柴早就有了,就是团队的激励,这套工具是非常重要的。对于我个人来说,没有太大的影响,如果完全按照纽约这套工具做的话,恰恰是主要经营者差别特别大。